General Zaluzhnyi :"Todos os dias, cada metro é reconquistado com sangue".

"Isso me irrita." :Disse Zaluzhny sobre reprovações na ofensiva "lenta", conversas francas com Gal. Milli e as necessidades críticas das Forças Armadas - entrevista completa do WP

O Comandante-em-Chefe das Forças Armadas da Ucrânia , Valery Zaluzhnyi , que raramente dá longas entrevistas, reagiu duramente às declarações de muitos oficiais e analistas ocidentais que censuram as Forças Armadas da Ucrânia pela suposta contra-ofensiva " lenta".

Em conversa com a publicação americana The Washington Post , que abriu sua sucursal em Kiev há um ano, Zaluzhny lembrou aos parceiros ocidentais da Ucrânia que as ações contra-ofensivas "não são um show" e a Ucrânia ainda não recebeu as aeronaves necessárias para proteger sua tropas.

Esta é apenas a quarta grande entrevista de Valery Zaluzhnyi desde o início da guerra em grande escala. No verão passado, ele falou com a revista TIME , em dezembro falou com a revista The Economist , e no aniversário da invasão, falou com Dmytro Komarov sobre a defesa da Ucrânia .

Dado que o The Washington Post apresenta a conversa com Zaluzhny na forma de uma série de citações individuais e linhas em linguagem indireta, NV traduziu este material na íntegra. A publicação é intitulada Chefe General Ucraniano Valery Zaluzhny quer projéteis, aviões e paciência.

O general Valery Zaluzhnyi, o principal oficial das forças armadas da Ucrânia, diz que precisa de mais - qualquer tipo de arma - para acelerar a contra-ofensiva da Ucrânia. E ele está dizendo a qualquer um que queira ouvir – incluindo seu homólogo americano, o general Mark Milley, em uma conversa recente na quarta-feira [28 de junho] – que ele precisa desses recursos agora.

Em uma rara entrevista completa com o The Washington Post, Zaluzhny expressou desapontamento porque, embora seus maiores apoiadores ocidentais [nações da OTAN] nunca lançassem uma ofensiva sem superioridade aérea, a Ucrânia ainda não recebeu caças modernos - e espera-se que retorne rapidamente. territórios ocupados pelos russos. [Os aviões] F-16 de fabricação americana, prometidos recentemente, não chegarão antes do outono - e isso é o melhor.

Zaluzhny disse que suas tropas também deveriam usar pelo menos tantos projéteis de artilharia quanto o inimigo, mas devido aos recursos limitados, as Forças Armadas da Ucrânia às vezes são dez vezes inferiores [aos russos no número de salvas de artilharia].

Atrás"isso me irrita", disse Zaluzhny, [referindo-se a casos] quando soube que a tão esperada contra-ofensiva da Ucrânia no leste e sul do país começou mais devagar do que o "esperado" - uma opinião expressa publicamente por oficiais ocidentais e analistas militares, bem comoPresidente Volodymyr Zelenskyi. De acordo com Zaluzhny, suas tropas fazem algum progresso todos os dias – mesmo que às vezes sejam apenas 500 metros.

" Isso não é um show ", disse Zaluzhnyi na quarta-feira [28 de junho] em seu escritório no Estado-Maior da Ucrânia. - Este não é um show que o mundo inteiro assiste e faz apostas ou algo do tipo. Todos os dias, cada metro é doado com sangue .

" Sem o fornecimento completo [das armas necessárias], esses planos não são viáveis ​​de forma alguma", acrescentou. - Mas eles são realizados. Sim, talvez não tão rápido quanto os participantes do show, o público, gostariam, mas esses são os problemas deles.

Nos últimos 16 meses, Zaluzhny, 49, vem realizando a tarefa monumental de liderar o exército ucraniano [na guerra] contra forças russas maiores e mais bem armadas que ainda ocupam cerca de um quinto de seu país, mesmo após contra-ofensivas bem-sucedidas no outono passado. Ele teve sucesso em parte porque Zaluzhny conseguiu transformar seus soldados em uma força moderna e ágil, treinada nas táticas da OTAN, e conseguiu se livrar da estrutura de comando excessivamente centralizada de estilo soviético que ainda existia quando ele começou [como um soldado].

Perguntas que o incomodam todos os dias: quando os parceiros ocidentais da Ucrânia fornecerão as armas de que ela precisa, incluindo mais munição e F-16? E como se pode esperar que faça seu trabalho sem eles?

Zaluzhny disse que várias vezes por semana divide suas preocupações com Milly, a quem admira profundamente e considera uma amiga, em conversas que podem durar horas. “Ele absolutamente as compartilha [das preocupações do Comandante-em-Chefe das Forças Armadas]. E acho que ele pode me ajudar a me livrar dessas preocupações", disse Zaluzhny, acrescentando que disse a Milli na quarta-feira quantos projéteis de artilharia ele precisava para o mês.

Nessas conversas, Zaluzhny fala abertamente sobre as consequências: “Temos um acordo de que estamos de plantão 24 horas por dia, 7 dias por semana. Então, às vezes, posso ligar e dizer: " Se eu não conseguir 100.000 projéteis em uma semana, 1.000 pessoas morrerão ." Coloque-se no meu lugar”, disse.

No entanto, " Milli não é quem decide se teremos aviões ou não", disse Zaluzhny: "O simples fato é que enquanto esta decisão está sendo tomada - em uma situação muito óbvia - muitas pessoas estão morrendo todos os dias, realmente muitas . Simplesmente porque a decisão ainda não foi tomada."

Embora os F-16 acabem chegando - seguindo a decisão do presidente [US Joe] Biden em maio de apoiar um plano internacional para treinar pilotos ucranianos e enviar os aviões - os recursos limitados de munição da Ucrânia representam outro problema. Em fevereiro, o secretário-geral da OTAN, Jens Stoltenberg, alertou que "o nível atual de consumo de munição pela Ucrânia é muitas vezes maior do que nosso nível atual de produção". Isso significa que os projéteis que Zaluzhny diz serem necessários podem se tornar mais escassos quanto mais tempo durar a guerra.

Na véspera da contra-ofensiva há muito planejada, a Ucrânia recebeu pela primeira vez tanques de batalha ocidentais, em particular Leopardos de fabricação alemã e BMPs. As forças de Moscou tomaram o corredor terrestre entre a Rússia continental e a Crimeia, uma península ucraniana anexada ilegalmente em 2014, onde a Rússia tem várias instalações militares. A violação dessa ponte seria um golpe significativo na capacidade da Rússia de reabastecer suas forças.

Quando a contra-ofensiva começou no início deste mês, esses tanques e veículos de combate fizeram sua estreia no campo de batalha. Vários já foram destruídos, admitiu Zaluzhnyi, acrescentando que " não forçamos os leopardos a andar em desfiles ou tirar fotos com políticos ou celebridades". " Eles vieram aqui para a guerra . E um Leopardo no campo de batalha não é um Leopardo, mas um alvo."

A Ucrânia ainda não deu o golpe principal de sua contra-ofensiva, acreditam os analistas. Nem todas as suas forças especialmente treinadas foram direcionadas para a linha de frente, e aquelas que foram destacadas parecem ainda estar procurando por pontos fracos nas defesas da Rússia. Segundo as autoridades ucranianas, um total de cerca de 130 quilômetros quadrados foram liberados.

Mas Zaluzhny também lembrou a própria doutrina de força da OTAN - que ele disse se assemelhar à da Rússia e requer superioridade aérea antes do início das operações em solo profundo.

" E a Ucrânia, passando para ações ofensivas, a que doutrina deveria aderir? disse Zaluzhny. — OTAN [Doutrinas]? Federação Russa? Não é da sua conta? Você tem sua própria doutrina. Você tem tanques, tem uma certa quantidade de armas, tem alguns [veículos de combate]. Você consegue' . O que é isso?"

Em seu assento de comandante, Zaluzhny tem uma tela que mostra a ele todos os aviões que estão atualmente no ar - aviões dos países da OTAN na fronteira oeste da Ucrânia, aviões das próprias Forças Armadas ucranianas no céu acima da Ucrânia e aviões russos no fronteiras orientais. "Vamos colocar desta forma, o número de aviões patrulhando perto de nossas fronteiras ocidentais é o dobro do número de aviões russos destruindo nossas posições . Por que não podemos pegar pelo menos um terço de lá e movê-los para cá?” Zaluzhny perguntou.

Como a frota aérea russa Su-35 mais moderna tem uma vantagem no alcance dos sistemas de radar e mísseis, as aeronaves ucranianas mais antigas não podem competir com ela. Como resultado, as tropas do [Exército] no terreno tornam-se alvos fáceis.

" Ninguém diz que amanhã devemos nos rearmar e obter 120 aviões", disse Zaluzhny. - Por que? Não preciso de 120 aviões. Eu não vou ameaçar o mundo inteiro . Uma quantidade muito limitada seria suficiente. Mas eles são necessários. Porque não há outra maneira. Porque o inimigo usa aviação de outra geração. É como se fôssemos para a ofensiva agora com arcos e flechas, e todos dissessem: "Você está louco?" Mas nesta questão [o fornecimento de aviões] - "Não, não".

Se alguém pensa que a contra-ofensiva ucraniana teve a sorte de ganhar força depois do fim de semana passado, quando Yevgeny Prigozhin liderou um motim de mercenários na ofensiva contra Moscou, Zaluzhny não tem tanta certeza. Segundo ele, naquela época os wagneritas já haviam deixado a linha de frente - após a captura de Bakhmut há um mês - então não houve mudanças perceptíveis no campo de batalha durante o motim.

" Não sentimos que a defesa deles enfraqueceu nem nada", disse.

Os combatentes do PMK de Wagner, que não querem ficar na Rússia ou assinar contratos de defesa com o Ministério da Defesa da Federação Russa, terão a oportunidade de se juntar a Prigozhin na Bielo-Rússia, disse Vladimir Putin. Mas enquanto alguns dos mercenários provavelmente deixarão o campo de batalha, onde os comandantes ucranianos muitas vezes reconheceram suas táticas eficazes - embora brutais -, Zaluzhny pode agora ter que levar em conta uma nova ameaça adicional às suas fronteiras do norte, como alguns dos wagneritas está sendo transferido para lá [para a Bielorrússia].

" Tenho muitos medos, e o PMC de Wagner está entre eles ", diz Zaluzhny. - E não só eles. Se começarmos a falar sobre isso agora, minha cabeça vai girar. Nosso trabalho é nos preparar para os piores e mais prováveis ​​cenários. E vamos tentar minimizar as possíveis consequências do que possa acontecer."

Um dos piores cenários que Zaluzhny deve considerar é a ameaça de que Putin possa usar armas nucleares. Na semana passada, Zelensky alertou que a inteligência ucraniana recebeu informações de que as forças russas estavam preparando um " ato terrorista com liberação de radiação" na usina nuclear ocupada de Zaporizhzhia, a maior usina nuclear da Europa.

Isso dá a Zaluzhny uma pausa em suas tentativas de recuperar o controle do NPP como parte da contra-ofensiva da Ucrânia?

" Isso não me impede em nada ", disse Zaluzhny. - Nós fazemos o nosso trabalho. Todos esses sinais, que por algum motivo vêm de fora - "Tenha medo de um ataque nuclear". O que devemos fazer, desistir?"